Busan Podcasts : Now It's Dark

Now it's Dark ㅡ 부산의 영화 리뷰 팟캐스트

Mike Payne-Wheeler (MPW) and Tim Paugh (TP) are the co-founders and co-hosts of Now It’s Dark, a podcast dedicated to cinema and film culture.


마이크(Mike Payne-Wheeler; MPW)와 팀(Tim Paugh; TP)은 영화 전반을 다루는 팟캐스트 Now It’s Dark의 공동 창시자이자 호스트다.


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Sébastien Simon (S): What are the origins of your podcast? When did you start it, and why? 

S: 어떻게 팟캐스트를 진행할 생각을 했나요? 언제,어떤 이유로 시작하게 되신 거예요?

Mike Payne-Wheeler (MPW): I’m the host of Inside Out Busan and its weekend edition, Cine Concerto, on BeFM. Tim started off as my weekly guest every Sunday. One day, I realized that our conversation sounded a lot like the podcasts that my wife listens to! I thought Tim and I have a good dynamic, so I approached him about doing a podcast together. It could be like what we do on the radio, but on our own terms. We would be a little freer to say things that we might not be allowed to say on public radio, or just to talk more in-depth about similar topics. As for the name, Tim chose it.


MPW: 저는 부산영어방송의 Inside Out Busan과 주말 에디션 Cine Concerto의 호스트입니다. 팀은 매주 일요일 제 방송의 게스트로 출연하며 인연을 맺었어 요. 그러던 어느 날 팀과 주고받는 대화가 제 아내가 즐겨 듣는 팟캐스트와 비슷하다는 생각을 했습니다. 합이 잘 맞아 넌지시 팟캐스트를 함께해 볼 생각이 없느냐고 물었죠. 라디오 방송과 비슷할 수도 있겠 지만 우리만의 방식으로 진행해보고 싶었어요. 공적 인 라디오에서는 할 수 없는 말들을 좀 더 자유롭게 할 수 있고, 비슷한 주제를 보다 깊이 있게 다루고 싶었어요. Now It’s Dark라는 프로그램명은 팀의 아이 디어였습니다.


Tim Paugh (TP): I was very interested in Mike’s proposition, in the idea of having an outlet for my thoughts on cinema, and in sharing them with him. When we started talking about possible topics, I thought that it would be good to start with, and to give our own take on, Twin Peaks - The Return. Because I noticed a lot of people on YouTube making content about this and getting a lot of views. One day I mentioned this line from Blue Velvet: “Now it’s dark.” Dennis Hopper’s character says it every time he goes into this dark place. And in one sense, it conveys the moment when the lights go down in a movie theater as you’re about to watch and experience cinema… Yet it also reflects another idea of darkness which we like to address with these discussions on film, such as social decline, rise of violence, or sociological and political upheavals. Being inspired by YouTube also gave us the idea that, with each podcast, Mike would edit the audio and I would take excerpts and turn them into a visual essay so we might reach a YouTube audience. Because visual content have a lot more editing involved, the dissertations are a lot tighter, and the conversational quality goes away in favor of getting straight to the essence of our ideas.


TP: 영화에 대한 생각을 표현하고 마이크와 나눌 수 있 다는 생각에 그의 제안이 무척 흥미로웠습니다. 다 룰 수 있는 주제에 대해 생각하다 <트윈 픽스: 더 리 턴>으로 시작하는 게 좋겠다는 결론을 내렸어요. 유 튜브에서 같은 콘텐츠를 다룬 영상이 높은 조회수를 기록한다는 걸 알았거든요. 어느 날 <블루 벨벳>의 대사를 언급한 적이 있어요. “이제 어둠이야(Now it’s dark.)” 데니스 호퍼의 캐릭터가 어두운 공간에 들어갈 때마다 하는 말이죠. 어떻게 보면 영화가 시작되기 전 극장에서 불이 꺼지는 순간을 의미한다 고 볼 수도 있고, 영화에 관해 이야기하며 다루는 사 회적 쇠퇴, 늘어나는 폭력, 정치 · 사회적 격변을 뜻 할 수도 있습니다. 유튜브에 영감을 받아 매 팟캐스 트마다 마이크가 오디오를 편집하고 제가 작품 일부 를 발췌해 비주얼 에세이로 만들어 유튜브 시청자 을 만날 수도 있다고 생각했어요. 시각 콘텐츠는 편 집해야 될 부분이 더 많고, 쓸 수 있는 활자도 제한적 이며, 직설적으로 요점을 드러내기 위해 자연스러운 대화 형식을 따르기가 어렵기 때문이죠.



S: How regularly do you release new episodes? Do you have an editorial line?

S: 얼마나 자주 새 콘텐츠를 제작하시나요? 영화에 대한 감상평도 있나요?



MPW: We started two years ago: so far we have 13 episodes out, and 7 YouTube videos. There’s no real rhythm or pattern, it’s whenever we can and want to, whenever we feel really inspired, or whenever there’s something really topical and resonant. We approach our episodes from different angles, too. We would do straight analysis of Twin Peaks or Vertigo, and then our Joker podcast would be made more in defense of it. We also compared Parasite and Us together.


MPW: 2년 전에 시작해 지금은 현재 13개의 에피소드, 7 개의 유튜브 영상이 업로드되어 있어요. 특정한 리 듬이나 패턴 없이 영감을 얻을 때나 정말로 다루고 싶은 주제를 찾았을 때 업로드하는 편입니다. 에피 소드를 다양한 각도에서 접근해요. <트윈 픽스>나 <현기증>을 분석하거나 <조커>를 팟캐스트에서 다 뤘어요. <기생충>과 <어스>를 비교하기도 하고요.



TP: A lot of it is about analyzing movies from tour present moment. Exploring the themes of alienation and loneliness in Taxi Driver was interesting because it’s such a big problem today. Or are the influences of technology, urbanization and multiculturalism that you see in Blade Runner still relevant today? Or relationship and trauma in Midsommar: these seem to be very pressing concerns now. There seems to be a larger theme this year, the idea of an underclass rebelling against the elites - which Us, Parasite and Joker are pretty good examples of.


TP: 대개 현 시점의 영화를 분석합니다. <택시 드라이버>에 나타난 소외나 외로움을 탐구하는 것도 흥미 로웠어요. 오늘날 대두되는 큰 문제니까요. 또는 <블레이드 러너>에서 볼 수 있는 기술, 도시, 다문화의 영향이나 <미드소마>의 관계와 트라우마를 현재 우 리의 삶과 연관 지어 생각해봅니다. 논의가 필요한 시급한 문제들이죠. 올해는 <어스>, <기생충>, <조커> 등 기득권에 대항하는 하층민이라는 보다 넓은 의미의 주제들이 있었습니다.



MPW: Does the reception of Joker reflect on how Taxi Driver would have been received if it was released today? What does it say about film criticism today?


MPW: <택시 드라이버>가 만약 올해 개봉했다면, <조커> 와 같은 반응을 얻었을까요? 지금의 영화 평론에 대 해서는 뭐라고 말할까요?


TP: The Joker episode is where we really got angry because of how elitist some critics got. My sense of the relationship between corporate media and online media, like YouTube and podcasts, is that the former really despises, and until recently even feared, the latter. Because we’re not bound by advertisers, time constraints, editors, subscriptions, music breaks or clickbait - we just try to put out ideas. But the only way to really build an audience in today’s environment is by being intellectually consistent and by treating the audience with respect. People have a real sense of when you’re being honest. Our Twin Peaks video blew up when we released it because it was right when everybody was talking about it: the first video on our channel, with little to no followers then, and it got 100,000 views and a lot of great feedback. Sometimes people would correct us, but there is this real respect. The same happened with our Midsommar video recently, it’s now passed 70,000 views! It was so inspiring and amazing and it gives me so much hope, despite the bad rap that people online get.


TP: <조커> 에피소드에서는 몇몇 평론가들이 얼마나 엘리트주의자들인지를 알게 되어 화가 났어요. 저는 기존 방송국의 미디어와 유튜브나 팟캐스트 같은 온 라인 미디어 간의 관계라면 전자가 후자를 경멸하고심지어는 두려워한다고 생각해요. 온라인 미디어는 광고, 시간 제한, 편집자, 구독, 음악 광고나 클릭 수 에 구애 받지 않죠. 아이디어만 있으면 돼요. 하지만 오늘날과 같은 환경에서 시청자수를 늘리는 유일한 법은 지적 수준을 유지하고 시청자를 존중하는 겁니 다. 우리가 솔직한지 아닌지 보는 분들은 다 알아요. <트윈 피크> 영상은 한창 화제가 되던 때에 선보여 대성공을 거두었어요. 채널의 첫 번째 영상인데다 팔로워도 적었을 무렵인데도 10만 뷰와 수많은 피드 백을 들을 수 있었죠. 시청자들은 때로 틀린 내용을 정정해주었지만 존중해준다는 느낌을 받았어요. 최근에 올린 <미드소마> 영상에서도 같은 일이 있었 고, 현재는 7만 뷰를 넘긴 상태에요! 이와 같은 놀라운 경험 덕분에 저희는 온라인 상의 악플에도 불구 하고 열심히 하고 있어요.


S: You’ve also done episodes on the Busan International Film Festival. Do these Busan specific episodes get the same kind of feedback?

S: 부산국제영화제에서도 에피소드 작업을 하셨는데요. 구체적으로 부산을 다루는 이 에피소드들은 어떤피드백을 받았나요?


TP: Busan informs our work in a lot of ways; it really is a movie city. When I watched Vertigo for the first time on a big screen, at the Busan Cinema Center, I remember thinking that we have to talk about this on our podcast. How you see a movie, especially when you see it in its proper format, makes you feel like you’ve really experienced it, and therefore that you’re probably better suited to talk about it then. For the past three years, we’ve also done episodes on the Busan International Film Festival, with rundowns of our favorite films and moments, or just a general review of the festival.


TP: 부산은 다양한 방식으로 저희 작업에 영향을 줍니 다. 그야말로 영화의 도시니까요. 영화의전당 대형 스크린으로 <현기증>을 처음 봤을 때 팟캐스트에서 이 영화를 다뤄야겠다고 생각했어요. 영화를 보는 방식에 따라 정말로 영화를 경험하는 듯한 기분이 들기 때문에 그 영화에 대해 더 잘 말할 수 있게 되 죠. 지난 3년 간 부산국제영화제 관련 에피소드를 다 루고 있는데요, 좋아하는 영화와 멋진 순간들을 담 거나 전반적인 축제 리뷰를 해 오고 있습니다.


MPW: The BIFF episodes are fun, we like to do them. Maybe those around the world that are really interested in film festivals might listen to these episodes, or maybe they’re more tailored to our local listeners. BIFF is such a major film festival, yet I’m not really sure how much coverage it actually gets around the world as opposed to Cannes, Venice or Toronto. So it’s kind of cool to give it some.


MPW: 부산국제영화제 에피소드는 무척 재미있어서 저희 도 즐기고 있어요. 영화를 좋아하는 세계 각국의 영 화 팬들이 저희 에피소드를 들을 수도 있고, 부산 지 역 청취자에게 더 맞춤형일 수도 있어요. 부산국제 영화제는 아주 큰 영화 행사지만 칸, 베니스, 토론토 영화제와 달리 세계적으로 얼마나 알려져 있는지는 잘 모르겠습니다. 그래서 세계에 부산국제영화제를 알리는 건 꽤 멋진 일이라고 생각해요.


TP: Sometimes I have to remind myself: “Wow, we live right next to Asia’s largest film festival!” And it is amazing to me to think that, if I was living back in Canada or if Mike was living back in the States, that festival is not something that we would be that aware of. We would know about it, but we wouldn’t be as attuned to it.


TP: “난 아시아에서 가장 큰 영화제가 열리는 곳에 살 고 있어!”라고 생각해요. 저와 마이크가 각각 캐나다 와 미국에서 살았더라면 부산국제영화제라는 축제 를 알 수 없었을 테니, 정말 멋진 일이죠. 한국에 살 지 않아도 영화제의 존재를 알 수는 있지만 지금처 럼 온전히 즐길 수는 없었을 겁니다.


S: What are your upcoming plans?

S: 앞으로의 계획에 대해 말씀해주세요.


TP: Generally growing our channels: we’re both aching to produce more podcast and YouTube content! Certain ideas will come to us and will evolve through time to the point where it feels necessary to talk about them. For instance, we talked about doing an episode on Blue Velvet, because of our name and because we’ll be happy to go back to David Lynch. There’s a great and inquisitive audience for that. The Shining is another one.


TP: 채널을 전반적으로 성장시키고 싶어요. 저희 둘 다 더 많은 팟캐스트와 유튜브 콘텐츠를 만들고 싶어 요. 아이디어가 떠오르면 그 아이디어에 대해 이야 기하고 싶어지죠. 예를 들어 <블루 벨벳>을 주제로 에피소드를 만들자는 말이 나왔을 때는 저희 팟캐스 트 이름인 Now It’s Dark와 데이빗 린치에 대해 이 야기하는 게 좋겠다고 생각했죠. 여기에 대해 청취 자들이 무척 많은 질문을 했어요. <샤이닝>도 비슷한 예시겠네요.


MPW: The Shining would be an interesting challenge because so much has been said about it. What can we really add to the conversation that isn’t just a retread? How can we talk about this film in a new way?

MPW: <샤이닝>은 이미 많이 다뤄진 영화였기 때문에 저 희에게도 재미있는 도전이었습니다. 이미 다뤄진 내용 외에 어떤 대화를 할 수 있을까? 어떻게 새로운 방식으로 이 영화를 다룰 수 있을까 하는 고민이었죠.


TP: We’d also like to get to the point where we start bringing on guests who could contribute to either a whole episode or to a particular part of it. Several people have already signaled their interest. It would be great to add some other voices.


TP: 전체 에피소드 또는 일부에 참여할 수 있는 게스트를 모시고 싶기도 해요. 이미 몇몇 분께서 관심을 표 해주셨습니다. 여러 목소리와 함께할 수 있다는 게 참 좋아요.

Contributing Writer l Sébastien Simon


  Sébastien Simon graduated from the E.S.E.C film school and from Université Paris 1 Panthéon Sorbonne. His latest works as filmmaker include One-minded (2014) and The Troubled Troubadour (2016). He is involved with several film festivals in various capacities: programmer for the Busan International Short Film Festival and the Jeju French Film Festival, preselection member for the Slamdance Film Festival and the Seoul International Extreme- Short Image & Film Festival, and the workshop director for Rencontres Cinématographiques de Cavaillon.

  심세부는 파리 1대학 E.S.E.C. 영화학과 출신이다. 최근 작품으로는 <동心’ One-minded>(2014)와 <음유시인 The Troubled Troubadour>(2016) 이 있다. 부산국제단편영화제 및 제주 프랑스영화제 프로그래머, 슬램댄스 영화제 및 서울국제초단편영화제 예심 심사위원을 역임했으며 Rencontres Cinématographiques de Cavaillon에서 영화 제작 워크숍을 진행하고 있다. 

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